Bygga en wattmeter för audiobruk

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
okhan
Inlägg: 425
Blev medlem: 2 december 2015, 11:47:31

Bygga en wattmeter för audiobruk

Inlägg av okhan »

Hej!

Funderar på att bygga en wattmeter som ska fungera som en konstbelastning samtidigt som den räknar ut uteffekten. Tanken är att sätta BNC-kontakt parallellt med ingången så jag kan koppla in oscilloskop och se kurvan samtidigt på ett smidigt sätt.
Tänkte utgå från ett schema från heathkit AW-1 men skulle vilja ha lite förändrar som jag inte är säker på hur man gör. Därför skulle jag vilja be om er kunskap.

1. Belastningsmotstånden i denna är på 24W. Då jag jobbar med förstärkare på ibland 3-400W skulle jag vilja skaffa motstånd som orkar med detta. Finns det att tillgå? 600Ω-läget tänkte jag inte använda och därmed ta bort.

2. Visarinstrumentet som sitter i denna är av analog typ. Jag skulle vilja få det digitalt om det är möjligt? Hur går jag tillväga i sådana fall och vilken typ av mätare/display kan jag använda?
aw-1.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 16721
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Bygga en wattmeter för audiobruk

Inlägg av grym »

motstånd finns men ska man upp i effekt ska man inte ha induktiva motstånd läs trådlindade, kan ge en del bekymmer

och ska man prova förstärkare ska man kunna ge den både en del induktiv och en del kapacitiv belasting

en del digitala skop har funktion för att multiplicera två ingångar vilket kan ge effekten inklusive fasförskjuting

finns även effektmätare för rf , man kan kolla hur långt ner i frekvens dom går

och fulmodellen på motstånd för rf var en hel klaste med största modellen vanliga kol eller metallfilmsmotstånd, paralell och seriekopplade för 50 ohm, och nedsänkta i ett oljebad för bättre kylning

det skulle man kunna göra för att ha bra icke induktivt belasting, ex 2st för 4 ohm

dom för rf kunde man köra 1kw i en liten pyts , tills oljan bidde för varm
xxargs
Inlägg: 10183
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Bygga en wattmeter för audiobruk

Inlägg av xxargs »

Har inte riktigt klart för mig om kretskopplingen bara fungerar som en förstärkare eller om den har kvadrerande funktion. läsa rörkopplingar är inte min starka grej...

---

Varför inte visarinstrument ? - svåra att få tag på eller ?? - kopplingen har ju områdesomkopplare så det är ingen issue med visarinstrument. Dessutom används vridspoleinstrumentets tröghet som en intergrator över tiden.

Skall man se snabba dynamiska skeende så är visarinstrument oslagbara då denna visar vad som sker medans en digital VFD/LED/LCD-display bara rullar siffror (och på långsam LCD kladdar ihop sig) och ingen hinner tolka vad som just visades eller enkelt se övergripande beteende som att det pulsar...

Det finns anledning varför man har stapeldiagram med mer eller mindre grov uppdelning och annat med 'inbyggd tröghet' ala vridspoleinstrument i beteende i många av våra audio-prylar - fladdrande siffror gör sig inte rätt där.

Är man lite lyxig så kan man förstås ha båda men precisionen är inte bättre än vad insignalen medger oavsett fall

(detta gäller också hastighetsmätare i bilar då att presentera siffror har inte visat sig vara bra alls medans en visarinstrument behöver man bara se i ögonvrår om den är på normalt ställe eller inte - i moderna bilar har man ofta både och.)
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45176
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Bygga en wattmeter för audiobruk

Inlägg av TomasL »

motstånd finns men ska man upp i effekt ska man inte ha induktiva motstånd läs trådlindade, kan ge en del bekymmer
Jodå det går alldeles utmärkt att använda trådlindade effektmotstånd, om de är bifilär-lindade.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18291
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Bygga en wattmeter för audiobruk

Inlägg av 4kTRB »

Ganska säker på att du kan ersätta rören med kopplingen nedan.
Om du har en 100uA vridspoleinstrument med inre resistans 25 ohm
så kalibrerar du återkopplingsresistansen så du får fullt utslag vid
1V topp sinus. Så funkar det i schemat nedan. 0.5V ger 50uA.
Du kan kalibrera den för RMS också. Men du måste ha sinusformade spänningar,
samma gäller rörkopplingen.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32630
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Bygga en wattmeter för audiobruk

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Och man skulle i princip kunna köra ännu enklare och bara ha lastmotstånd och mätare med likriktare.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18291
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Bygga en wattmeter för audiobruk

Inlägg av 4kTRB »

Har för mig att om du ska mäta RMS med flera frekvenser inblandade
så måste du kvadrera varje frekvens RMS och addera dom. Sedan
dra roten ur summan. Men då måste du ju separera varje frekvens
vilket blir en spektrumanalysator i princip. En musiksignal innehåller ju
de mesta mellan 20Hz och 20kHz typ.

Edit:

Bild

https://sv.wikipedia.org/wiki/Kvadratis ... v%C3%A4rde

Fast funderar på om det skulle kunna duga med att dela in 20Hz till 20kHz i ett
givet antal frekvensband och summera RMS:erna för varje band och på så sätt
hamna närmare verkliga effekten? Det bästa vore nog att mäta värmeutvecklingen
men det blir ju lite segt.
Tekko
Inlägg: 9009
Blev medlem: 28 november 2004, 20:19:15

Re: Bygga en wattmeter för audiobruk

Inlägg av Tekko »

Fast det där e ju egentligen inte en äkta wattmeter, utan men ac voltmeter med watt skala, även känd som en 90'tals diskoeffekt aka vu meter.

En riktig wattmeter måste mäta både ström och spänning för att ge utslag.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18291
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Bygga en wattmeter för audiobruk

Inlägg av 4kTRB »

Mäter du i rena resistanser så räcker det med att mäta strömmen, alternativt spänningen.
Tror det finns wattmetrar som låter en lampa påverka en fotodiod.
Det ovan är ju en äkta wattmeter under förutsättning att du endast driver den med
en specifik frekvenssignal.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45176
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Bygga en wattmeter för audiobruk

Inlägg av TomasL »

Förr i tiden använde vi termokorsinstrument
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18291
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Bygga en wattmeter för audiobruk

Inlägg av 4kTRB »

Låter som något baserat på värmeutveckling, samma som effekt med andra ord.
Man skulle inte kunna låta effekten driva något t.ex. en motor eller uppladdningen av
en kondensator och plocka ut mätvärdet därifrån?
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45176
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Bygga en wattmeter för audiobruk

Inlägg av TomasL »

Jo, de mäter uppvärmningen av en känd resistans.

Man använde också mätinstrument med två spolar, en för spänning och en för ström.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18291
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Bygga en wattmeter för audiobruk

Inlägg av 4kTRB »

Vill du mäta effekten som levereras till en högtalare blir det däremot
mer komplicerat då du måste ta hänsyn till fasförskjutningen mellan
ström och spänning för de olika frekvenserna.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45176
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Bygga en wattmeter för audiobruk

Inlägg av TomasL »

Ett termokorsinstrument tar hänsyn till det, eftersom de mäter effektutvecklingen i mätmotståndet, dvs strömmen och spänningen som matas genom kabeln till högtalaren (vilken är seriekopplad med instrumentet).
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18291
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Bygga en wattmeter för audiobruk

Inlägg av 4kTRB »

Antar att serieresistansen är ganska låg?
Jag menar man vill ju helst inte stjäla effekt från högtalaren.
Skriv svar