el bekymmer i migsvets

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
valmetman
Inlägg: 114
Blev medlem: 15 oktober 2018, 23:30:10

el bekymmer i migsvets

Inlägg av valmetman »

Fråga om en kemppi kempomat163s migsvets som blivit knäpp.
Fråga om en sent 70 tals svets så kretskortet består av gamla enkla komponenter.
Den har det felet att när man sätter på apparaten med strömbrytaren så drar kontaktorn på en gång vilket den skall göra först när man trycker på pistolens avbrytare och då skall även trådmatningen och gasventilen reagera.
Slangpaketet/pistolen är inte ens kopplad så där är ingen kortslutning och samma händer fastän jag kopplar bort ledningarna från kretskortets flatstift 109 0ch 117
Du som kan läsa kopplings scheman och förstår dig på händelseförloppet kan säkert komma på vad som styr vad och var jag kan börja söka felet.
Man tycker att det skulle vara möjligt att komma på det enär de flesta komponenter är "två benta" och inga tusenfotingar finns med i spelet.
Förstås kan det ju sedan bråka med trådmatning och gas solenoiden men bara man först kommer så långt att rätt sker händer så får man sedan fortsätta.
Dioderna är också av gamla hyggliga runda modellen .
Relet på kretskortet drar direkt och de blå kondensatorena ser också friska ut.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 26385
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: el bekymmer i migsvets

Inlägg av danei »

Undrar om inte jag har ett sådant kort som jag skulle försöka laga för länge sedan. Det skulle kunna vara samma fel.
Användarvisningsbild
Danny
Inlägg: 2960
Blev medlem: 17 maj 2007, 16:30:37
Ort: Skåne

Re: el bekymmer i migsvets

Inlägg av Danny »

Vilka komponenter har du mätt upp?

Jag skulle bli mäkta förvånad om 47uF kondingen som sitter
bredvid 4W effektmotståndet skulle visa bra värde (ESR) :roll:
Användarvisningsbild
MNorrgren
Inlägg: 5306
Blev medlem: 27 maj 2005, 16:09:10
Ort: Sjöbo, Skåne

Re: el bekymmer i migsvets

Inlägg av MNorrgren »

Låter kanske som kortslutning eller en trasig diod eller trissa. Som istället för att leda när knappen trycka ned alltid leder genom. Måste ju vars en trissa som driver antingen ett relä eller direkt ventil och kontaktor och så.
limpan4all
Inlägg: 8208
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Re: el bekymmer i migsvets

Inlägg av limpan4all »

Det ser ut som om det stora motståndet längst till vänster gått lite väl varmt.

Felsökningsmetodik/"felavhjälpande utan felsökning" på gammal utrustning, i turordning uppifrån och nedåt.
Byt alla elektrolyter.
Byt alla tantalkondensatorer.
Byt alla komponenter som "verkar" skadade.
Byt alla krafthalvedare.
Byt spänningsregulatorer.
Byt IC kretsar som är enkla att få tag på.
Byt alla transistorer.
Byt alla dioder.
valmetman
Inlägg: 114
Blev medlem: 15 oktober 2018, 23:30:10

Re: el bekymmer i migsvets

Inlägg av valmetman »

Kan någon vänligen hjälpa med identifiering av komponenterna
Följande har jag hittat text på
2st MC1741G
3ST TFK BC141/16
1ST MC 2N2095
1ST TIP 3055
1ST EBERLE409
1ST47uf63v
Sedan hittar jag text på de stora motstånden och på de två små som det står.1k100 och en stor gula vad de nu är
sedan är väl de svarta dioder av olika valör och de randiga motstånd av olika valör men vad är de som finns 4 av och en av dem är nedanför de med röda prickar på
Kan ni vänligen ge värden på dioder och på motstånd osv.
Utanför kretskortet finns ännu ett motstånd och 2st 2n3055
valmetman
Inlägg: 114
Blev medlem: 15 oktober 2018, 23:30:10

Re: el bekymmer i migsvets

Inlägg av valmetman »

danei skrev:Undrar om inte jag har ett sådant kort som jag skulle försöka laga för länge sedan. Det skulle kunna vara samma fel.
Hur blir det mede trasiga kortet säljer du det eller inte du svarade aldrig efter att du nämnt om det.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 26385
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: el bekymmer i migsvets

Inlägg av danei »

Som sagt, det är inte mitt kort. Så då ska jag i så fall få okej från den egentliga ägaren först. Men jag är fortfarande nyfiken på vad du ska ha ytterligare ett trasigt kort till. Om det nu är samma och jag hittar det.
valmetman
Inlägg: 114
Blev medlem: 15 oktober 2018, 23:30:10

Utbytbara komponenter både fysiskt och "psykiskt"

Inlägg av valmetman »

Vad kan man använda istället och även fysiska storleken skall vara samma och om annan benordning även hur koppla

elko 100uf 63v
elko 47uf 63v
elko 10uf 63v

diod 1n4003
transistor bfr 40 105
transistor tip3055
tfk bc 141/16
2n 2905
rele 409 0409 028 003
22-26v
8a 220v
bearing
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: el bekymmer i migsvets

Inlägg av bearing »

Jag kan hjälpa dig med den första i listan - elko 100uf 63v.

>Vad kan man använda istället
Förmodligen vilken elektrolytkondensator som helst på 100uF och minst 63V. En axiel kondensator (d.v.s att anslutningarna kommer ur botten och locket på burken) kommer vara enklast att montera på kortet, eftersom att original kondensator är en axiel. Nackdelen med axiella är att utbudet är mycket mindre än radiella (två anslutningar i botten eller locket på burken). Dessutom innebär lågt utbud att det blir svårare att hitta en kondensator med speciella egenskaper som låg ESR (inre resistans) och hög rippelström. Men förhoppningsvis har några decenniers utveckling av kondensatorer generellt minskat ESR så att vilken modern kondensator som helst duger.

På Elfa's hemsida klickade jag Produkter / Passiva komponenter / Kondensatorer / Aluminiumelektrolyter / Aluminiumelektrolyter, axiella

Sen filtrerade jag på: Kapacitans 100 uF, Nominell Spänning 63V samt 100V. Efter detta sorterade jag på lägsta pris. Resultat:
https://www.elfa.se/sv/passiva-komponen ... g~~VDC=100

Alla dessa uppfyller sannolikt dina krav. Välj en billig eller en med fysisk storlek nära original.

>även fysiska storleken skall vara samma
Mindre storlek passar nog alltid. Men i ditt fall ser det ut att finnas gott om plats. Så jag tror att det även kan passa med en diameter/längd som är några mm större än original. Resultaten ovan ger 8,5mm till 18mm diameter. Vilken diameter har din kondensator?

>och om annan benordning även hur koppla
3-beniga komponenter som transistorer brukar ha standardiserad benordning. Om du blir osäker kan du ju fråga här i tråden. Det bör framgå från schemat hur komponenten ska kopplas. Sen får man följa ledningarna på mönsterkortet för att lista ut hur schemat överensstämmer med mönsterkortet.

Halvledare som dioder och transistorer kan man ofta mäta upp med hjälp av diodläget på en multimeter. Har du gjort det?
Skriv svar